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Jorge ya me ha solicitado una copia de la base de datos de aviones ( ALZ y NO ALZ ), para la próxima actualización de Andalusí
Me gustaría hacerlo lo mas completo posible aunque pueda costar un tiempo EXTRA ... no importa !!
Me voy a basar en nuestro propio Hangar y una lista de matrículas ALZ de la que dispongo así como de la base de datos actual y por último de las propuestas hechas por algunos de nuestros compañeros a través del apartado del MENU principal de nuestra web denominado " Solicitudes aviones Andalusi "
Con ese programa a la vista me gustaría que todos los compañeros que quieran colaborar hagan sus propuestas de aviones que les interese incluir utilizando para ello la opción del menu "Crear contenido/ Avión para Andalusí "
Si no te quieres extender mucho en el apartado "Motivo", puedes poner simplemente "Sugerencia" o algo similar, e incluso dejarlo en blanco, ya que si lo encuentro en la base de datos de ICAO lo incluyo
Cómo hay que poner una fecha tope, fijo como propuesta la primera semana de Julio, pasada la cual cualquier avión que fuera incluido posteriormente se quedará como pendiente para la siguiente actualización.
Muchas gracias
Propuesta enviada.
Saludos
Gracias, Juanjo.
Uno te he enviado por ahora. Si se me ocurre alguno más, te lo enviaré.
Saludos.
Algunos he añadido. Si les falta algo avisame.
Saludos
Pues yo estaba preparando por mi cuenta algo parecido que dejé a medio a la espera de tener más tiempo para definirlo mejor. Voy a tratar de darle un empujón a ver si te vale. Se trata de lo siguiente:
1. Extraer de las estadísticas generadas por la web el campo AVION FS para saber lo que REALMENTE se ha volado en lugar del modelo elegido en el reporte con Andalusí que, como sabemos, muy a menudo no coincide.
2. Generar un script de python que busque en ese campo AVION FS estos tres datos: fabricante, modelo y código ICAO, descartando variaciones de libreas, matrículas o desarrollador de simulador.
3. Tratar de emparejar esos datos con una tabla generada a partir los datos DOC 8643 de ICAO.
4. Si con los datos en el campo AVION FS no es posible encontrar una coincidencia, entonces usar los campos ICAO AVION ICAO como apoyo.
5. Por último, descartar los modelos que no se puedan emparejar.
Cuando todo funcione (estoy depurando), eso debería darnos unas estadísticas mucho más fiables del uso real y, así, definir mejor qué aviones debería ofrecer Andalusí. Es más, tengo la esperanza que la tabla de búsqueda generada a partir del DOC 8643 pueda ayudar a Jorge a que Andalusí haga ese proceso de forma automática y pueda detectar en la mayoría de los casos el avión realmente usado en el simulador y que el ususario solo tenga que intervenir en caso de que no haya información suficiente.
Antes de remangarte tú, Juanjo, dame unos días para que pueda ponerlo a prueba y os cuento ya que, si funciona como espero, esto podría automatizar casi todo el proceso.
De esa tabla, sin saberlo los he añadido.
Saludos
Me parece bien Ramón, esperemos a ver porque esa posibilidad "pinta" muy bien.
Muchas gracias
Aunque todavía faltan cosas por pulir (la principal, unificar todos los recuentos de un mismo modelo) la cosa pinta bien. He revisado uno a uno de forma manual los 100 primeros resultados y, tras varios intentos, los ha detectado todos correctamente; y mira que la descripción del avión usado por el simulador a veces se las trae...
Trataré de encontrar huecos por las tardes para seguir mejorando el script.
Para entender la hoja de cálculo enlazada hay que tener en cuenta que:
AVION FS = El avión detectado por el simulador. He usado este campo como fuente principal.
DOC8643 Manufacturer = Fabricante, según se establece en el DOC8643 de ICAO.
DOC8643 Model = Modelo, según se establece en el DOC8643 de ICAO.
DOC8643 Type Designator = Designador de tipo, según se establece en el DOC8643 de ICAO.
AVION ICAO = El modelo indicado por el usuario en Andalusí que, a veces coincide con el detectado por el simulador, y a veces no.
Gracias Ramon por el trabajo.
A ver si se puede poner de tal manera que andalusi detecte con el que se vuela (que ya lo detecta) y no tenemos que meterlo de nuevo manualmente.
Saludos
Bueno... creo que he llegado a donde quería llegar:
De un total de 45.329 registros, el script ha clasificado correctamente (creo, pero echadle un ojo si queréis porque a mí ya me bailan los míos de mirar tantas filas) más del 86 % (39.255) de los aviones que Andalusí ha detectado que se han usado en el simulador. Aunque seguro que se ha colado algo, en el 14 % restante (6.074) las descripciones, simplemente, no son lo suficiente detalladas para poder hacer un emparejamiento certero.
En mi opinión, y siempre que sea posible, lo ideal sería que Andalusí preseleccionara el avión detectado y el usuario pudiera confirmar, o bien seleccionar manualmente en caso de que el script no haya podido detectarlo con la información proporcionada por el simulador.
Voy a escribirle a Jorge, a ver si le sirve. Ya os digo algo o, como le pasaré el enlace a este hilo, quizás lo escriba él mismo.
Saludos,
Buenas.
No entiendo muy bien que estáis proponiendo, porque en esta última base de datos que has enviado, Ramón, solo veo el Boeing 737... muchos 737s.
¿La idea es volver a la macrolista de aviones que había antes?... Porque era tedioso buscar un modelo en particular en aquel listado. De hecho, se redujo la lista por eso mismo.
¿Qué es exactamente lo que proponéis?
Hola, Salva:
1. Ayer filtré los Boeing porque detecté a última hora algunas confusiones entre las variantes -700 y -800 y se quedó aplicado ese filtro sin darme cuenta. Por eso solo podías ver esos modelos en la tabla. Ya he quitado el filtro y deberías poder ver la lista completa.
2. La idea inicial era encontrar alguna forma de automatizar la extracción de los datos del avión REALMENTE VOLADO según se detalla en la tabla «AVION FS» de los registros de Andalusí y, con esa información, generar estadísticas sobre el uso de aviones en Air AlAndalus.
Una vez que he logrado automatizar ese proceso mediante un script de python, he pensado que quizás Jorge pueda aprovechar esa detección ya programada para incorporarla en Andalusí de tal modo que sea Andalusí el que DE FORMA A AUTOMÁTICA, detecte el avión volado SEGÚN LOS DATOS APORTADOS POR EL SIMULADOR sin, a priori, intervención del usuario. En ese caso, daría igual lo larga que fuera la lista de aviones ya que el usuario no tendría que buscar nada.
Como indiqué en mi mensaje anterior, hay una tasa estimada de acierto del 86 %. El usuario, cuando Andalusí selecciona automáticamente el avión volado según datos del simulador, solo tendría que CONFIRMAR el avión detectado por Andalusí. SOLO SI EL AVIÓN ESTÁ MAL DETECTADO, o cuando Andalusí no pudiera determinar el modelo exacto volado, el usuario tendría que seleccionar manualmente el modelo y, aún así, Andalusí podría ofrecer las opciones más probables entre las que no se pudo decidir.
No obstante, esta función de detección automática por parte de Andalusí QUEDA A CRITERIO DE JORGE. Si no puede o no quiere incorporar esa función a Andalusí, al menos el script que he programado nos daría estadísticas bastante precisas sobre los aviones REALMENTE VOLADOS por los pilotos de Andalusí y, en base a esas estadísticas REALES tomar una decisión sobre los aviones a incorporar en la lista de opciones ofrecidas por Andalusí para la selección manual del modelo volado. Todo quedaría como hasta a hora, pero con una lista de modelos de avión a elegir más refinada por apoyarse en lo que realmente se vuela.
Espero haber aclararo tus dudas, Salva.
Saludos,
Ahora lo entiendo.
Gracias, Ramón, y disculpa el lapsus. :)
Yo estoy con dudas, como Salva.
Hace 10 años, o más, teníamos una macrolista hecha sin criterio consensuado. Cada uno proponía el modelo que quería. Para poner un ejemplo, exagerado...pero no tanto....había C172 roja, verde o azul.
Era un lio porque, al final, cada piloto buscaba....el primero de la lista sin importar si era el que volaba o no. No se buscaba por la dificultad que eso tenía. Y ahora en el último excel que propone Ramón hay más de 300 C172.
Se depuró y se introdujo el formulario para que se pudiera solicitar una nueva entrada. Había un miembro del staff que, con los criterios consensuados, aceptara o no esta nueva solicitud.
El motivo de la depuración fue doble:
- buscar mejor, más fácilmente y más fielemente. (aunque supusiera un menor detalle)
- Las estadísticas....o mejor las listas (no son estadísticas sino listas priorizadas). Teníamos, por ejemplo, 1500 vuelos con las C172 azul.......754 con la C172 verde....etc. O sea: nada de nada que pudiésemos aprovechar. Hay algunos hilos en el foro en los años de la época.
Lo que se propone ahora, si lo entiendo bien, es automatizar el punto nº 1. A priori toda automatización es positiva, pero: ?Qué resultado saldría en la bbdd? El modelo?, el tipo?
Y....que pasaría con los datos ya existentes....se reformularían? Si no es así no creo que valga la pena desde el punto de vista de las estadísticas (listas, insisto).
Me gustaría recuperar el o los hilos de debate que hubo en su día para una mayor claridad.
Gracias Faustino. Ahora me queda más claro.
Es evidente que automatizar lo máximo posible con los datos que se recogen siempre es una buena idea.
En primer lugar, pido disculpas si no he sido capaz de transmitir adecuadamente mi propuesta y he generado confusión innecesaria. Quizás lo que ha despistado es que he compartido una tabla «a medias» que solo estaba centrada en el reconocimiento automático de designadores de tipo y modelos y no en «limpiar y depurar» como acabo de hacer ahora. Visto en perspectiva, tendría que haber contenido mi entusiasmo por compartir mis logros y haber esperado a este momento en el que ya está todo lo que quería conseguir: detección y estadísticas.
En línea con lo que propone Albert, he decidido agrupar los aviones usados por designadores de tipo, ya que eso simplifica mucho la información y estadísticas puesto que un mismo designador agrupa múltiples fabricantes y modelos. Por ejemplo, para el designador de tipo C172 podemos encontrar fabricantes tan variados (y quizás desconcertantes) como:
AVIONES COLOMBIA
CESSNA
FMA
REIMS.
Y, en cuanto a modelos, el designador C172 agrupa los
172
172 Cutlass
172 Skyhawk
P172 Skyhawk Powermatic
R172
R172 Hawk XP
T-41 Mescalero
P-172
F172
F172 Skyhawk
FP172
FR172 Hawk XP
FR172 Reims.
A la hora de elegir CUÁL de entre esas variaciones se usará para agrupar a todas las variantes usadas de ese designador, he programado el script para que use EL MÁS COMÚN según nuestras estadísticas. En el caso del designador C172 el fabricante más común, como era de esperar, es Cessna y el modelo registrado más usado es el 172 Skyhawk. Los 1.084 registros diferentes de las estadísticas (distintas matrículas, desarrollador, texturas, simulador...) quedan resumidos a una sola línea: 8.055 vuelos con la C172 CESSNA 172 Skyhawk.
Resumo la información que quise transmitir desde el primer momento y que Faustino ha interpretado según mi intención:
1. En el siguiente archivo podéis consultar las estadísticas de USO REAL DE AVIONES, clasificados POR DESIGNADOR DE TIPO:
AVIONFS-DOC8643-global-stats.xlsx
2. Aparte del mayor o menor interés estadístico que pueda tener, SI NO SE CAMBIA ANDALUSÍ Y SU FUNCIONAMIENTO SE MANTIENE COMO HASTA AHORA, este archivo puede ayudar a DECIDIR QUÉ AVIONES INCLUIR EN LA LISTA ya que, como digo, este listado está basado EN EL USO REAL que hacemos en la compañía. Quizás lo más evidente sea establecer un corte para incluir en Andalusí los 25, 50, 100 (o los que se decida) más usados. Aquí tenéis la información de forma visual:
NOTA: Pincha para ampliar.
3. SIEMPRE Y CUANDO sea técnicamente posible y Jorge lo estime conveniente, lo que le he propuesto (ya me ha contestado que le echará un vistazo) es que se implemente en Andalusí el sistema de detección que he programado en Python (si alguien tiene interés se lo puedo enviar por privado) para que:
a) Andalusí detecte de FORMA COMPLETAMENTE AUTOMÁTICA, es decir, SIN INTERVENCIÓN DEL USUARIO, el DESIGNADOR DE TIPO del avión usado en su vuelo, que será el que quede registrado en el reporte del vuelo. Puesto que Andalusí obtendrá esa información DIRECTAMENTE DEL SIMULADOR el magen de error será mínimo. Como indiqué en mensajes anteriores, la tasa de detección correcta supera el 85 %, insisto, de forma automática, sin que el usuario tenga que elegir nada.
b) En ocasiones, el script no puede seleccionar un designador de tipo en concreto porque hay varias coincidencias. Por ejemplo, si en los datos del simulador solamente aparece «Boeing 737 BBJ», el script se encontrará con estas opciones recogidas en el DOC8643:
737-700 BBJ
737-800 BBJ2
737-900 BBJ3
737 MAX 7 BBJ
737 MAX 8 BBJ
737 MAX 9 BBJ
En casos como este en los que Andalusí no puede determinar cuál de esos es el correcto, MOSTARÍA SOLAMENTE ESOS MODELOS para que el usuario elija cuál, de entre esas opciones, es el que ha volado. Es decir, no habría una LISTA INTERMINABLE DE OPCIONES sino solamente aquellas entre las que el script no ha podido precisar más.
c) En los muy, muy, muy, muy pocos casos en los que el simulador no aporta datos sobre el avión (vacío) o los ofrecidos son completamente irrelevantes, habría que elegir qué debería hacer Andalusí: si mostrar la lista completa o, lo más sencillo y por lo que yo votaría, clasificar directamente ese avión como ZZZ DESCONOCIDO.
Espero que esta actualización aclare cuál fue mi intención desde el principio y que las estadísticas que he generado sean de utilidad para Juanjo y Jorge a la hora de determinar qué aviones debería ofrecer Andalusí si finalmente no se modifica su comportamiento actual.
Saludos,
Efectivamente Ramón.
Esa era la idea y el criterio que se usó en su día para la depuración de la bbdd de aviones y que cumplía los dos objetivos que nos propusimos:
- Agrupar aviones similares (o iguales) de la lista para facilitar su elección por el piloto, Y de paso dejar de tener el tercer avión (lo digo de memoria) más utilizado en la lista que era "Otros".
- Como consecuencia tener una lista (estadísticas) mças fiables.
Entiendo que la automatización facilitará el primer punto y, de rebote, el segundo
Pero, se hara retrospectívamente? Tal como lo veo debería ser que sí.
Encomiable mision , Juanjo y te deseo lo mejor . te lo mereces, pero yo sigo con mi "vetusto" FSX y no puedo colaborar , ya me gustaria.
Desde que mi añorado hangar de los aviones FSX , me siento como un paria .
En mi opinion y digo bien , en "mi opinion" nunca se debio aliminar el hangar de "las viejas glorias sino hacerle un hueco en nuestra apreciada Compañia que bien grande es .
Un afectuoso saludo a todos.
Por cierto, antes de seguir con todo esto... ¿No convendría comentarlo con Jorge para saber si se puede incorporar a la web?
El jueves de esta semana Jorge me comentó que le echaría un vistazo, y hoy domingo me ha vuelto a escribir y me ha comentado lo siguiente: Ok, lo reviso en detalle y veo cómo incorporarlo a Andalusí. Me parece muy bien.
Perfecto.
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ALZ 285 JUAN ZEA